Heidenheim - EFFZEH

Es wurden viele eklatante Fehler gemacht vom Vorstand bis zu den Spielern aber der größte Fehler war die Einschätzung von unserem Sportdirektor über die Klasse der Mannschaft an erster Stelle dass unser Sturm Bundesligatauglich wäre

Der größte Fehler war diesen Ostfriesen zu holen!

Das ist für mich eine charakterloser Haufen. Anders kann ich diese unterirdische FC-Mannschaft auch nicht bezeichnen. Das Licht wurde beim heutigen Auswärtsspiel gegen FC Heidenheim und natürlich auch schon vorher gegen Darmstadt 98 ausgeknipst. Einfach nur schade liebe FC-Fans.

Das Licht wurde letzten Sommer in der verplanten Transferperiode gar nicht erst angemacht. Hausgemachte Fehler von vorne bis hinten.
Wie kann man wegen eines Jugendspielers den ganzen Verein in Gefahr bringen ? Wie kann man aus Spargründen auf Verpflichtungen verzichten dafür aber in die 2 Liga absteigen und wahrscheinlich mehr als 50 Mio verlieren und ob es je wieder nach oben geht weis der Teufel siehe HSV
Keller raus, Schultz raus, Vorstandsschaft raus

Der Großteil der FC-Mannschaft hat ihren Beruf verfehlt, so leid mir das tut?

Als Thielmann die rote Karte gegen Leverkusen bekam, dachte ich mir schon: das wars mit der Saison. In dem Spiel schien mir der Überraschungspunkt gegen ein Spitzenteam drin, der das Selbstbewusstsein gestärkt hätte. Schultz hatte die Mannschaft auch extrem gut eingestellt.
Dann kam irgendwann die "es helfen nur noch 3 Punkte"-Phase - und Struktur ging verloren. Immerhin hat es doch noch bis letzten Spieltag gedauert.

Das Spiel gegen Heidenheim: Ich kann die Spieler verstehen, dass sie psychisch blockieren. Bei Alidou und einigen anderen habe ich zudem den Eindruck gehabt, dass die ohnehin auf dem Absprung waren und ganz froh, jetzt von der Leihe zurück oder grundsätzlich gehen zu können. Das muss nicht bewusst passieren, eher ein Aktion des Unterbewusstseins.

Die Fehler sind im Sommer 2023 passiert. Christensen und Carstensen waren Fehlverpflichtungen. Pacarada kann gut Fußball spielen - aber für die Bundesliga scheint ihm die Geschwindigkeit zu fehlen. Alidou ist unter Schulz erst aufgelebt - und dann wieder abgetaucht, genau wie Adamyan. Beide scheinen mit der Extremsituation der letzten Spieltage psychisch nicht klar gekommen zu sein. Kainz ist ein guter Mitspieler - und mit seinen verwandelten Elfern hat er auch stets "Eier" gezeigt. Er ist aber auch nicht so stark, wie es wohl die Verantwortlichen des Effzeh dachten. Und von einem Teamkapitän wird in seinem "Rudel", dass eine Fußballmannschaft (auch bei den Frauen) stets ist, vor allem eine unumstrittene Leistung erwartet. Das konnte er nicht konstant liefern - und eine Abwärtsspirale begann.

Im weiteren Saisonverlauf wurde die Zusammenarbeit mit Baumgart zu spät beendet.

Es ist ein verdienter, aber auch wieder mal vermeidbar unnötiger Abstieg.
Was nun über die Potocnik-Verpflichtung herauskommt, scheint der Effzeh sich wirklich eine Strafe verdient zu haben. Was diese Aktion sollte, wird wohl immer ein Rätsel der damaligen Verantwortlichen bleiben. Sturmtalente hatten wir doch genug - kein Wunder, dass ein Diehl keinen Bock hatte, zu bleiben.

Nach heute weiß jeder: Platz 15 in der zweiten Liga - das ist das Saisonziel für 2024/25.
Das erscheint machbar. Für echtes Aufstiegspotential fehlen gute Mittelfeldspieler. Vielleicht bekommt man sich mit Wäschebach geeinigt. Oder Pacarada lernt eine neue Position.
Mit Urbig sind auf der Torwartposition nicht schlechter besetzt. Lemperle und Obuz bringen noch mal Geschwindigkeit und Technik mit. Die Saison 2025/26 wird dann auch noch schwierig.
Es wird darum gehen, einen Absturz in die dritte Liga zu vermeiden.

Vor der Saison hatte ich echte Bedenken, dass es ein großer Fehler ist, Hector und Skiri nicht zu ersetzen. Überhaupt schien mir die Strategie " wirtschaftliche Konsolidierung, vor sportlicher Weiterentwicklung " ein wenig riskant. Ein Blick auf die Liste der Teilnehmer
an der diesjährigen Runde hat mich dann beruhigt. Heidenheim, Darmstadt, Bochum, für Liga 2 fällige Mainzer, Augsburger oder
Hoffenheimer , da wird sich doch für uns ein sonniges Plätzchen oberhalb der Dangerzone finden lassen. Also diese Saison abzusteigen,
ne, so dumm sind wir nicht, da muss man sich ja echt schon Mühe geben. Tja, es kam anders.

Ja 4-4-2, da bin ich zu 100% bei Dir, genau das waren auch meine Gedanken. Unser Sparkurs war viel zu radikal, da braucht man kein Profi-Insider zu sein, da reichen Jahrzehnte-Fanerfahrung. Als Keller zu uns kam, wurde er mit "bei mir verdient kein Neuer mehr als 600T €" zitiert - falls das Zitat stimmt, wäre das ein KO-Argument gegen Keller. Falls es nicht stimmt, passt es doch zu den Handlungen der letzten Transferperioden - Burkhardt, Amiri und Co spielen nicht bei uns.

Dass es dann doch anders kam, als 4-4-2 mit seinen Erinnerungen dargelegt hat, ist natürlich auch Pech,
- Uth eine weitere Saison ein Ausfall, zumindest keine Verstärkung,
- andere wie Kainz, Ljubicic, Martel waren schwächer, als zuvor - da haben Skhiri und Hector wohl mehr stabilisierende Wirkung gehabt, als offensichtlich war,
- die neuen Paqarada, Carstensen, Christensen sind nicht gut eingeschlagen.

Bei aller berechtigten Kritik sollte man auch den Charakter der Mannschaft loben, sichtbar war das gegen Bochum und Union. Da viele Spieler bleiben, macht das Hoffnung.

Ich habe unser Team nach dem D98-Spiel abgeschrieben. UdoLitti's Deutungen finde ich sehr palusibel. In Liga 2 ist der Unterschied zwischen "um den Aufstieg spielen" und "gegen den Abstieg spielen" so gering, dass man eigentlich 3 Monate vor Saisonbeginn keines ausschließen kann. Die Befürchtung ist, dass letzteres "gegen den Abstieg spielen" nicht einfach wird.

Wird haben auch schon mehrfach gesehen, dass Chancentod-Stürmer in Liga 2 zu Tormonstern mutieren, der letzte von uns war Cordoba. Vielleicht liegt darin etwas Hoffnung für unsere Stürmer Maina, Thielmann, Tigges.

…Kompliment an UdoL zu seiner nüchternen und für mich völlig nachvollziehbaren Zusammenfassung.

Gerade bezüglich der letzten Abschnitte kann man nur hoffen, daß Uths fromme Wünsche ( „…hoffentlich folgen viele meinem Beispiel und bleiben“) NICHT in Erfüllung gehen. Ob außer Ruthenbeck noch jemand beim FC verstanden hat, daß die von Baumgart & Co. aussortierten Stürmer Obuz und Lemperle (neben anderen) fußballerisch schon damals ein anderes/höheres Niveau repräsentierten als die vom Verein vorgezogenen Vertreter der ‚hölzernen Klasse‘.

Doch auch ggü. jenen Vertretern ist es primitiv zu unterstellen, daß sie nicht wollten oder es nicht besser konnten. Über der gesamten 2. Saison-Hälfte schien mir auf dem Feld eine Blockade und Gehemmtheit vorzuliegen, welche die allgemeine Verunsicherung nur noch verstärkten.

Weder das Trainerteam noch die Spieler haben den Übergang vom einseitig orientierten B-Stil zu einem flexibleren und sicheren Spielsystem geschafft; wahrscheinlich weil die Ausgangssituation angesichts des Punktekontos und des vorhandenen Spielermaterials kaum schlechter hätte sein können.

Wie schon gesagt, auch in Liga-2 sollte die die Richtlinie heißen: „Wir wollen euch Fußball spielen sehen!“
Und dafür muß sich manches ändern.

Wenn man so die Posts aus dem letzten August nach liest waren wir hier uns einig dass das eine schwierige Saison werden wird und das es Selke allein nicht richten wird - stellt sich die Frage warum hat das unsere sportliche Leitung samt Vorstand nicht sehen können
Bin immer noch sauer dass man einen Verein so unnötig an die Wand fahren kann

Danke an Euch für die Blumen.

Im Grunde sind wir uns in vielen Punkte einig.

In der Rückrundentabelle sind wir trotz der psychisch verpatzen Spiele 15.
(https://www.kicker.de/bundesliga/tabelle-hinrunde-rueckrunde/2023-24/34)

Ich fand, dass der Schultz gerade am Anfang der Mannschaft tatsächlich weitergeholfen hat. Die Ausfälle hat er kreativ aufgefangen. Der Mann kann offenkundig was. Taktische Lösungen zu Spielbeginn und Anpassungen im Spielverlauf passten auch häufig.

Das Problem bei unseren aktuellen Strukturen ist folgendes: Wer kann denn intern beurteilen, auf welchen Feldern sich der Trainer Schultz noch weiterentwicklen sollte? Und ob er diese Entwicklungsschritte in der aktuellen Situation in Köln machen kann?

Wir haben in Köln schon häufig gute Leute zu wenig wertgeschätzt. Horst Heldt hat m.E. im Grunde keine schlechte Arbeit gemacht - nur zu lange an Gisdol festgehalten. Das Präsidium um Spinner und Schumacher hat auch viele gute Entscheidungen getroffen - und wurde dann verjagt. Fehler passieren halt - und wir müssen vielleicht unsere Erwartungen an die Entscheidungsträger manchmal korrigieren.
Bei Keller würde ich mir wünschen, dass er sich selbstkritisch äußert und einige Anpassungen vornimmt. Offenkundig ist er mit seinem Konzept in der Bundesliga gescheitert. Vielleicht hat er auch einfach kein gutes Team um sich herum aufbauen können?

Es gibt eine Sache, bei dem ich eher bei Keller als bei seinen Kritikern bin: Einfach mal im Sommer 4 Mio für einen Stürmer raushauen - das hätte mich auch nicht überzeugt. Waldschmidt und Alidou kamen ja, bei Diehl war unklar, ob es doch noch etwas wird, Downs in den Startlöchern, zudem der Glaube an Selke.
Und zugleich bin ich da gegen Keller: die 4 Mio hätte ich für Leihen genutzt - und zwar für mindestens einen spielstarken Mittelfeldspieler, der sich für die EM ins Schaufenster stellen will - wollte, und direkt eine Verstärkung wäre. Da bin ich bei Euch allen: das wäre als Ersatz für Hector und Shkiri essentiell gewesen.  

Wie sind die Aussichten?

GeißbockAusBW schrieb:

Wird haben auch schon mehrfach gesehen, dass Chancentod-Stürmer in Liga 2 zu Tormonstern mutieren, der letzte von uns war Cordoba. Vielleicht liegt darin etwas Hoffnung für unsere Stürmer Maina, Thielmann, Tigges.

Tigges könnte in der 2. Liga deutlich besser zur Geltung kommen. Pacarada und Maina sowieso. Für Thielmann müssen wir die passende Position und Spielsystem finden.
Wenn Uth häufiger spielen kann, haben wir etwas Klasse hinter den Spitzen. Mir macht aber nicht die Sturmreihe Sorgen, sondern - wie zuvor schon mal gepostet - die Versorgung aus dem Mittelfeld.

----------------------------Urbig--------------------------
----------Martel-----------Kilian----------Heintz---------
Thielmann------Huseinbasic-------Pacarda----Finkgräfe
----------------------------Kainz--------------------------
----------------Uth-----------------Tigges----------------

----------------------------Urbig--------------------------
----Schmitz-------Kilian----------Heintz-------Pacarada (E: Bakatukanda)
Thielmann------Martel------Huseinbasic-------Finkgräfe (E: Obuz; Wäschebach; Christensen; Lemperle)
-------------------------Kainz o. Uth---------------------
--------------------------Tigges-------------------------- (E: Downs)

Da gehe ich davon aus, dass Chabot, Hübers, Waldschmidt, Alidou, Ljubicic, Selke und Schwäbe den 1.FC Köln im Sommer verlassen.

Selbst dann hätte der Effzeh also trotz Transfersperre ein Team und Kaderbreite, die für den Klassenerhalt in der zweiten Liga reichen sollte.

Martel wäre ein sehr herber Verlust, weil ich ihn mir sowohl in einer 3-er Kette rechts als auch zentral absichernd im Mittelfeld mit einer zentralen Rolle betrauen würde.

Bin immer noch richtig sauer auf unsere Vereinsführung dass man lieber den Abstieg in Kauf nimmt mit Millionenverlusten statt letzten Sommer in die Mannschaft zu investieren. Dazu durch die Transfersperre ein Abstieg ohne die Möglichkeit mit Transfers zu reagieren und Spielern mit Ausstiegsklauseln die das sinkende Schiff verlassen werden.
Mehr Fehler kann ein Sportchef samt Vorstand nicht machen

es ist alles gegen uns gelaufen, wir können nicht soviele gute spieler abgeben und im gegenzug völlig unbekannte in die liga werfen, erstrecht nicht wenn in allen mannschaftsteilen enormer qualitätsmangel wahrzunehmen ist. es fehlt fußballerische entwicklung als mannschaft, über jahre...das fangen wir wahrscheinlich auch nicht auf. seit jahren auf einen fast invaliden, alten uth zu hoffen, der mit in einer harten zweiten liga glück haben müßte, um durchzuspielen? das ist alles ein wahnsinn! jetzt braucht es eine objektive analyse, mit großem sachverstand um zu entscheiden wen man halten sollte trotz ausstiegsklausel, und wem es zuzutrauen ist, eine neue junge mannschaft über jahre zu formen, und erstmal die klasse zu halten. ich denke ein neuer vorstand, trainer und sportdirektor müssen her. dies wird zeit unruhe und fast unmöglich sein, es kommt einiges auf den fc zu!!!
es muß das unvermögen über die vergangenen jahre analsiert werden, aus diesen fehlern muß gelernt werden,mir fehlt der glaube. denke wenn es eine chance gibt schwäbe zu halten, dann sollte man das machen, ein guter torwart mit erfahrung schadet nie in liga2, er kann manchen punkt retten, er ist ja überhaupt einer der ganz wenigen , wenn die leistung gezeit haben und sich überhaupt pro fc ausspricht!!!

Ich bin hier voll bei Bodensee.

Wer soll den die von Ballermann angesprochene Analyse machen, wenn neuer Vorstand, Trainer und Sportdirektor her müssen? Vor der Analyse müsste ja dieses Personal besetzt werden, und wer soll das machen, wenn man allen mistraut? Erst Misstrauensantrag gegen Vorstand, dann JHV, dann stellt neuer Vorstand Leute ein, und dann kommt die Fehleranalyse Ende 2024?

Ich glaube, dass erstmal der Vorstand die nächsten Schritte entscheiden muss. Nicht, dass ich viel Vertrauen zum Vorstand habe, aber wer soll sonst etwas machen?

Und ich denke, dass wir es über Jahre nicht geschafft haben, fussballerischen Sachverstand auf mehreren Schultern verteilt in die Entscheidungsgremien zu holen, und dann qualifiziert zu Handeln. Overath und Schumacher haben diese Hoffnungen nicht erfüllt. Und so handeln wir viel zu häufig richtig schlecht, 2017 nach der EL-Quali und vor dieser Saison zu wenig investiert, und auch mehrfach (Abschluss + Verhandlungen zur Schadensvermeidung) im Fall Potocnik. Das wäre mein Fazit, z.B. Funkel, Hector und andere ansprechen, ob die beraten würden. Und ggfs. versuchen, einen Ex-Profi dafür aufzubauen, so wie Kahn auch erst als Kommentator Kommunikation verbessert hat, bevor er ins Geschäft eingestiegen ist.

Ja Funkel und Hector könnte ich mir auch sehr gut als Berater oder auch andere Posten im Verein gut vorstellen

mir geht es vom prinzip her um strukturen, die zu einem bundesligisten passen, zb kaufen wir einen jannis horn für 7mio, und geben jetzt einen chef, der robust groß und erfahrung hat für 4,5mio ab? da stimmt für mich nicht der fc ansatz? ich verstehe nicht, das wir nicht in der lage sind, leistungsorientierte ablösen zu erwirtschaften, qualität im scouting zu erkennen, den verein nicht mit einem 17 jährigen gefärden, eine entwicklung der substanz in der mannschaft zu erreichen, und nicht schon wieder im fahrstuhl zu landen!!! der hoffentlich nicht noch abstürzt.
viele erfahrene außenstehende, spieler trainer, beurteilen den kader ja auch so, das er nichts taugt!!!! ich hoffe das wir irgendwann auch von unserem zuschauer zuspruch und catering etwas haben, da wurde ja auch manches sinnlos ausgelagert, ich habe den eindruck das viele für geld versagen, keiner die verantwortung übernimmt, und es wie immer einfach weiterläuft....

Ja, J. Horn wurde klar überschätzt, aber ich weiß auch nicht, sich für VW die 13 Mio. für Y. Gerhardt aus heutiger Sicht gelohnt haben. Immerhin spielt der da noch, im Kicker lese ich 25 Einsätze, Notenschnitt 3,55 - internationale Klasse sieht anders aus. Bornauw 20 Einsätze, Notenschnitt 3,88 .... Ein fehlerfreies Scouting schafft keiner, aber sicher ist wohl, dass man nur Spieler zu internationaler Klasse entwickeln kann, wenn man wirklich hochtalentierte und damit auch teure Spieler holt - und schon das haben wir nicht gemacht. Unsere Billigtransfers vor 2 Jahren Hübers, Chabot, Kilian, Martel, Schmitz und Huseinbasic waren super, aber die werden es eher nicht in die N11 schaffen.

Ich habe die Petition gelesen, ist für mich recht inhaltsleer. Kernpunkt ist die Phrase "wie kann man sich nur so den Fakten verschließen und tatenlos bleiben??". Allerdings fehlen die Belege vollständig. Es steht wirklich NICHTS da.

Dann später "Wir Fans sind der FC, ihr aus der Führungsebene nicht." - das halte ich für Blödsinn.

Wenn ich irgendwo unterschreiben würde, dann GEGEN die Urheber dieser Petition.

Was man dem Vorstand mMn. vorwerfen kann, ist in den letzten Jahren, also seit dieser Vorstand installiert ist, nicht mehr professionellen Sachverstand zur Absicherung wichtiger Entscheidungen installiert zu haben. Das halte ich für den Hauptvorwurf, der gilt allerdings nicht für diesen Sommer 2024, sondern für die letzten Jahre.

Aktuell ist es für mich nicht offensichtlich, was man falsch / richtig machen kann. Ok, wir holen einen neuen Trainer. Aus meiner Sicht eine "KANN, aber nicht MUSS-Entscheidung". Egal, wer infrage kommt, es wird keine Erfolgsgarantie geben. Wobei schon unklar ist, was ein Erfolg ist - wenn Uth und Selke wie 2023/24 NICHT einschlagen, ist der Klassenerhalt ein Erfolg. Wenn aus dem nichts einer ein Goalgetter wird - ist schon häufig passiert - können wir oben mitspielen.

Keller als Alleinentscheider hat sich eindeutig NICHT bewährt, da muss etwas passieren. Aber ich vermute, dass der Vorstand das auch weiß.

Ich hoffe immer noch, dass Hübers bleibt, damit wenigstens einer aus der IV zur Verfügung steht. Kilian wird dieses Jahr nicht einsatzfähig sein. Martel muss natürlich bleiben. Evtl bleibt ja auch Selke. Den Leihspielern Waldschmidt und Alidou weine ich keine Träne nach. Lubi kann auch gehen. Es bleibt immer noch eine ordentliche Zweitligamannschaft übrig. Im Winter müsste man halt nachbessern, vermutlich in der Offensive, sollten Lemperle und Tigges bzw Adam dort auch nicht treffen. Thielmann müsste einen offensiven Part ausfüllen, auf der anderen Seite Maina. Uth auf der 10 mit Martel und Huseinbasic als Sechser bzw Achter. Schmitz und Finkgräfe auf den Außenbahnen. Sollte Obuz so eine Granate sein, dann wäre das ja schön. Olesen als back up wäre eine Alternative. Auf der 1 haben wir kein Problem. Diese Saison heißt ankommen und nächste Saison angreifen…

So positiv sehe ich unsere verbliebenen Spieler leider nicht. Wenn jetzt noch einige der besseren Spieler wie Chabot, Hübers und/oder Martel noch das Weite suchen wird es extrem schwierig werden in der 2. Liga in der oberen Tabellenhälfte zu landen.
Entscheidend wird natürlich auch sein wer der neue Trainer wird und wie schnell er die richtige Strategie und Zugang zur Mannschaft findet. Halte eigentlich auch Ruthenbeck für geeignet das Traineramt zu übernehmen so fern er das überhaupt will und nicht lieber im stillen Hintergrund mit der Jugend arbeitet.

Es ist eine sehr komplizierte, unübersichtliche Situation. Wer aus dem vorhandenen Kader würde bleiben? Mit welchem Trainer? Mit welcher FC-Führung?
Wer überhaupt soll jetzt den Karren aus dem Dreck ziehen?
Der Vorstand + Keller sind natürlich für diesen GAU verantwortlich. Heißt das nun auch, dass man sie (alle) vom Hof jagen soll?

Timo Schultz war mit seiner wenig emotionalen Art offensichtlich nicht der Richtige für den Abstiegskampf. Wäre aber für die 2.Liga vielleicht nicht so falsch. Diese Frage zumindest erübrigt sich allerdings.

Prestin & Co (Engels und die anderen Lederjacken?) oder Poldi/Scherz??
Fragen über Fragen.

Von Prestin habe ich nur seinen Hau-Drauf-Auftritt in den Medien mitbekommen, das ist mir kommunikativ zu schwach. Und Poldi hat klar gesagt, dass er zumindest 1 Jahr lang nicht zur Verfügung steht.

Keller hat noch 2 Jahre Vertrag, es lohnt sich nicht, den rauszuschmeißen - auch wenn er klar am meisten verbockt hat.

Der Vorstand muss ne gelbe Karte + Auftrag erhalten, mehr Fussballexpertise einzubeziehen. Aber damit meine ich keine Ex-Profis, die 20 Jahre untergetaucht sind, und die sich jetzt melden, sondern erfahrene Manager - bspw. Spieleberater.

Die Petition ist natürlich etwas Plump geschrieben und auch sehr flach gehalten, fakt ist aber, es sind Mitglieder, und die haben eben Recht auf Einwände, zudem gibt es mittlerweile etliche dieser Art mit dem selben Ziel, dass dieses unsägliche Dreigestirn endlich verschwindet nebst Keller!
Ich stiimme zu was Prestin und die Vorgehensweise angeht. Er wird sich und sein Programm mit seinen Kumpanen am 10. Juni vorstellen. Es gibt natürlich keine Sicherheit dass sich hier eine Verbesserung zugunsten des Effzeh eintritt, aber so wie die letzten Jahre, angefangen schon in den 80er Jahren, geht es eben nicht weiter. Wenn die Wollhorste sagen, die haben jeden Stein umgedreht, dann han die dat Schoss erus. Seit Amtsantritt haben die so viel Schotter am GBH verbreitet dass es Jahre dauert um den ganzen Driss wieder weg zubekommen. Weiterhin sieht es auch so aus, dass wir am Ende nur noch mit diesem albernen Elferrat da stehen, weil alle Laufen gehen oder verjagt werden, sowohl im Spieler- als auch im Trainerbereich, und wenn ich daran denke dass das Kellerkind auch noch für den neuen Trainer inklusiver Assis zuständig ist, bekommen ich Angstschweiß. Man darf gespannt sein wie es weiter geht. Eine Nachricht die mich wirklich gefreut hat, ist dass Harchaoui langfristig verlängert hat, und das kann sich Keller nicht als Plus auf die Fahne schreiben sondern dass der Junge sehr intelligent ist und gemerkt dass er ziemlich falsch beraten ist, und gewechselt hat.