Der FC die Spiele der Rückrunde

Der "Abwehrchef" mal wieder Phänomenal!

Fängt ja schon mal super an

Hübers auf der rechten Abwehrseite ist ein Witz, mal wieder Baumi Baumgarts Bastelstunde oO

das ist ja noch nicht mal spitzen zweitliga, das ist ein planloses gekicke mit langen bällen und zu großen abständen. null tempo, kaum ein zweikampf gewonnen in der vorwärtsbewegung....eine kopfball rückgabe von selke, ansonsten nichts.

…mit diesem biederen Spielstil und viel zu vielen einfachen Fehlern (mal wieder ein 11er-Geschenk) sowie lahmen ‚Leistungs-& Hoffnungsträgern‘ (Schmitz, Kainz, Selke …) dürfte es schwierig werden, die für den Klassenerhalt notwendigen Punkte zu holen - erst recht gegen stärkere Gegner als Bochum.
Schwache HZ1 - und fragwürdige T-shirt-show vom Boss, der mal besser mit mehr fußballerischen Ideen aufwarten könnte.

Scheißegal was der Typ macht, Hauptsache die Show und die dummen Sprüche werden abgefeiert!

…die Kommentatoren nerven inzwischen mindestens so sehr wie der Spielstand und die Panik des T-shirt-Strategen sowie der offizielle Pfeifenmann, der zum Spiel und Drumherum paßt.

Quatsch: Am mangelnden Kampfgeist hat es nicht gelegen! Dann schon eher am mangelnden Glück und Können!

Überheblichkeit pur von der Kölner Mannschaft. Kampfgeist ist vom FC nicht vorhanden.
Aber richtiger Weise machen es die Bochumern Mannschaft vor, wie man kämpft.
Schämt euch. Der Abstiegskampf hat jetzt wirklich begonnen. Eine echte Schande für
diesen sehr desolaten FC. Und das im eigenen Stadion. Ich fass es nicht. Wacht endlich
auf, sonst geht es sehr schnell in die 2. Bundesliga.

Leider hat sich meine schlechte Vorahnung bewahrheitet und unser FC nähert sich immer mehr der Abstiegszone.
Zwei eher unglückliche Gegentore - aber wer keine Tore schießt kann nicht gewinnen.
Erst kein Glück dann kam noch Pech dazu - wenn jetzt noch die Nerven flattern und das Selbstvertrauen ganz in Eimer geht dann kannst nur hoffen dass sich 3 andere Mannschaften noch blöder anstellen

na gut, bei der 3fach belastung hätte man auch mal ein paar leistungsträger schonen können. da ist ja klar das wir so ausgebrannt sind und keinen speed auf das feld bekommen. und wenn es so gut läuft, da wechsel ich auch nicht vor der 63 minute....

Ich orrakel mal in die Zukunft!

Scheiße Männer, es hat nicht gereicht, aber nur ein Jahr dann sind wir wieder da, der Abstieg war nur ein Unfall.
Nächste Saison greifen wir richtig an, die Entwicklung ist nicht aufzuhalten (...)
Und wir gehen mit dem Dödel in die zweite Liga!

Ohne geeignete Stürmer wird unser FC in nächster Zeit keine Spiele mehr gewinnen, wenn man schon gegen Mannschaften in der unteren Tabellenhälfte (Bereich Abstiegszone) nicht mehr siegt? Da stimmt doch hinten und vorne nicht mehr?

wenn wir selbst das spiel machen müssen, dann sieht man wie schwach wir sind, das war aber auch schon in der letzten saison so, gegen die teams unten immer grottig....leider keine entwicklung zu sehen, kein biss, kein tempo, keine ideen, keine leader auf dem platz, die jungen mit großen schwankungen, die erfahrenen fahrig und nicht am limit. wir schenken wehrlos ab, das ist frustrierend....

Erst kein Glück, dann auch noch Pech plus Schiri Perl. Furchtbares Spiel vom FC.
Was für ein Tamtam wurde letzte Woche wegen der Thuram-Schwalbe veranstaltet. Für mich war das gestern auch nichts Anderes. Hübers berührt den Bochumer zwar (den Ball leider nicht), aber bringt er ihn damit zu Fall? Die ganze Diskussion dreht sich dann lediglich darum, ob außerhalb oder auf der Linie, dass sich der Bochumer lächerlich hinschmeißt, spielt keine Rolle mehr. Der Freistoß vor dem 0:2 resultierte mE auch von einer Schwalbe.
Ich will keineswegs alles auf den schwachen Perl schieben, denn der FC hat wieder einmal gegen einen potenziellen Absteiger ganz ganz miserabel gespielt. Selke hatte einige Kopfbälle aus kurzer Entfernung, aber weder mit Druck noch plaziert. Gegen welche Gegenspieler in der BL will er denn ein Tor machen? Von den anderen Stürmern war nicht mal das zu sehen.
Am Ende schießen wir wieder kein Tor und verlieren gegen einen Gegner, der gefühlt gerade zweimal vors Tor kam. So steigt man ab.

Und noch ein Wort zum Ko-Kommentator: unerträglich!

Kleine Anm. zum Strafstoß:
Jeder englische Schiedsrichter -und erst recht der WM-Finale-Schiri (die vielleicht beste herausfordernde Spielleitung, welche ich seit Jahrzehnten gesehen habe) - hätten den infolge einer nahezu üblichen Berührung wie ein sterbender Schwan hinsinkenden Bochumer Spieler ausgelacht oder angezählt, doch die BL spielt anscheinend nach ziemlich eigenen ‚Berührungs-Regeln‘.

Doch der gerade grassierende rote 'FC-Pleite-Faden' setzt sich m.E. seit mind. 1 Jahr aus anderen Elementen zusammen:

• Das FC-Spiel (bzw. die Trainer-Spielidee) ist für alle Gegner erkennbar zu eindimensional und schematisch ausgerichtet:

Wenn das hohe Gegenpressing nicht funktioniert, wg. Ermattung abgesagt oder gar nicht erst angesagt ist, ist ein kurzer und möglichst einfacher Weg zur Tor-Chance für den FC -infolge fehlender abschlußstarker 1:1 Experten- praktisch verbaut.

D.h. alles hängt dann wg. im Abschluß arg limitierter oder falsch positionierter zentraler Abnehmer oder ungeeigneter Flanken von außen an einem meist ineffizienten Flügelspiel, welches meist alleine durch die AVs -und damit konteranfällig- schablonenhaft und durchschaubar vorgetragen wird.

Ein Flügelspiel ohne im 1:1 und im Abschluß starke Offensivkräfte (weder KAINZ, MAINA o.a. gehören objektiv in diese Kategorie) ist eine alles andere als überzeugende Spielidee; es sei denn, es wird von Defensiv-Kräften auf internationalem Spitzenniveau und deren funktionierenden Absicherung vorgetragen. Doch Letzteres ist –‚Cafu‘-Rufe hin oder her- beim FC nun mal nicht gegeben.
Es ist eine geradezu fahrlässige, wenn nicht ausgesprochen dumme Idee, wenn geeignete (eigene!) Abnehmer für Flanken oder Zuspiele im Zentrum fehlen und dennoch immer wieder auf gleiche Weise quasi einfach ‚ins-Blaue-hinein‘ gespielt und (hoch) geflankt wird.
Was sollen FC-Flanken, wenn im gegnerischen Strafraum mindestens doppelte Überzahl für den Gegner herrscht? Solche Praktiken sind doch nicht den Spielern, sondern den/DEM Trainer(n) anzulasten, denen es entweder an gedanklicher Variabilität oder Realitätssinn oder beidem fehlt!

Das sture Festhalten an einer angesichts des gegebenen Personals sub-optimalen Spielidee ist mMn eher ein Armutszeugnis für die sportliche Führung als ein Problem der Spieler. Der kürzeste Weg zum Tor führt über die Mitte, doch dazu bedarf es passender Spieler und Ideen zur Umsetzung. Beides scheint nicht vorhanden.

Das wenn auch vorläufige Urteil hinsichtlich des von Verein/Sportlicher Führung für diese Saison angeheuerten Stürmer-Personals fällt aus meiner Sicht ebenfalls bescheiden aus. Von Verstärkung bestenfalls eine homöopathische Spur.

Um die offensichtliche Ergebnis- und Spielidee-Krise zu beenden, reichen weder Ablenkungs- und Folklore-Manöver an der Seitenlinie noch solche von Vereinsverantwortlichen gegenüber Medien und Öffentlichkeit; dazu bedarf es ein Mehr an konstruktiven Ideen für das Spielfeld und das Spielerpersonal und gewiß mehr als Phrasen und Parolen.

Schade, gegen Union + Bayern jeweils 90 Minuten Top konzentriert und strukturiert, und in Spielen gegen schwächere Gegner mit defensiven Fehlern. Das reicht dann schon aus: Die Spiele laufen gegen uns, für den Gegner spielt es sich mit Führung einfach, und ohne Mo können wir die Spiele nicht drehen.

Daraus folgt auch, dass Eure Kommentare zu gestern SEHR VIEL zu negativ sind: Der Bereich "Individuelle und Mannschaftliche Stärken" ist recht gering zu bewerten, wichtig ist der Bereich "Konzentration, Struktur und Konstanz OHNE Fehler über 90 Minuten". Wenn wir das wieder schaffen, haben wir auch wieder glückliche Verläufe wie beim 3:0 gegen SGE oder zumindest toll erkämpfte Unentschieden gegen starke Teams. Die Defizite sind schon so, wie ihr sie seht, aber die sind sehr viel weniger relevant, als ihr glaubt.

Deshalb bin ich bei Baumgart, der redet die Spieler nicht schlechter, als sie sind, sondern versucht sie aufzubauen, damit die genannten positiven Leistungen wiederholt werden können. Und im Sturm muss er experimentieren, in der Hoffnung, dass einer es schafft. Bei Cordoba hat es 18 Monate gedauert, der war die gesamte Saison 2017/18 ein Slapstick Stürmer, und in der Zweitliga - Hinrunde 2018 war es auch noch recht dünn. Auch ein Lemperle hat schon einige Einsatzzeiten bekommen. Ich glaube schon, dass Baumgart sehr viel richtig macht.

man kann aber dagegen halten, das wir null torgefahr und quasi keine 3 chancen in 90 minuten herausspielen. wenn es im spiel nicht läuft, könnte auch ein standard helfen, aber alles ist zu schwach. es war ein grotten schlechtes spiel, gefühlt schon nach 10 minuten, das es überhaupt nicht funktioniert. da könnte vom trainer außen schon etwas kommen.

Es ist einfach suboptimal, wenn unsere wenigen Spieler mit gehobener Qualität entweder verletzt sind oder gerade gegen Abstiegskandidaten regelmäßig unter ihren Möglichkeiten spielen (gestern Kainz, Ljubicic, Maina).

Wenn man dann gleich zu Beginn des Spiels einen unglücklichen Elfmeter verursacht und der schlecht geschossene Elfer ins Tor geht ist schon mal Nervenflattern angesagt. Der eigentlich für die spielerischen Aktionen eingeplante Uth fehlt schon die ganze Saison, Ljubicic seit seiner Verletzung noch nicht in Topform. Keine Torgefahr nach Ecken und Freistößen. Die wenigen Halbchancen werden nicht verwertet. Der Sturm nur ein laues Lüftchen, Tigges und Adamyan bisher höchstens 2. Liga Format.
Unser FC kann nur Punkten wenn alle Spieler am obersten Level spielen, Slapsticktore , blöde Fouls und Eigentore vermieden werden.
Es muss alles zusammenpassen um zu punkten - auch die Spielidee der Gegner muss zum FC Spiel passen.

Ich glaube, dass ein paar kleine Anpassungen schon bald den Erfolg wieder zurück bringen können.

Ljubicic halte ich für am stärksten, wenn er aus der Tiefe kommen kann - sprich: auf der "6,5" - offensiven 6 - und nicht direkt in der "Front" hinter oder auf gleicher Höher mit der Spitze.

Maina gehört auf den Flügel.

Der FC sollte mit einem Halbstürmer agieren - und da ist Uth verletzt, Duda verliehen/Verkauft. Da bleibt am Ende nur der Nachwuchs, Lemperle oder Diehl.
Gegen Dortmund wahrscheinlich noch nicht, aber so könnte ich es mir vorstellen:

-----------------------Schwäbe-----------------
Schmitz------Hübers-------Chabot------Hector
--------------Shkiri---------Ljubicic-------------
-------Maina------------------------Kainz-------
----------------Lemperle------------------------
-----------------------------Selke---------------(Tigges)

D.h. natürlich, dass Martel ab und an mal auf die Bank muss, je nach Gegner. Aber es fehlt einfach ein offensiv denkender Spieler in der Formation. Mit einem Halbstürmer ist der FC weniger ausrechenbar.

Gegen Dortmunds 4-3-3 kann man hingegen defensiv "spiegeln:

-----------------------Schwäbe-----------------
Schmitz------Hübers-------Chabot------Hector
------------------------Shkiri--------------------
-------Martel------------------------Ljubicic-----
--------------Lemperle---------Kainz------------(Maina)
-----------------------------Selke----------------(Tigges)

[quote="UdoLitti"

...Der FC sollte mit einem Halbstürmer agieren  - und da ist Uth verletzt, Duda verliehen/Verkauft. Da bleibt am Ende nur der Nachwuchs, Lemperle oder Diehl.
...
[/quote]

Ich glaube, eine CRUX am holprigen und m.E. zu phantasielosen FC-Offensivspiel ist damit (fehlende Halbspieler) erkannt:

In der jetzigen ‚Baumgart-Schule‘ soll wohl jeder der dafür Ausersehenen (Skhiri, Kainz, Ljubicic -und in kleinerer Dosierung vlt. Hector, Martel, Husainbasic) seinen Teil dazu beitragen; doch keiner außer einem (jungen Hector) scheint mir dafür mit seinen Fähigkeiten optimal geeignet. Jedenfalls ist kein Beitrag bisher genügend.
Auch Lemperle oder Diehl scheinen mir dafür deutlich weniger prädestiniert zu sein als für die letzte offensive Aktion (Torabschluß).

Mich verwundert jedoch sehr, daß noch kein FC-Trainer auf die Idee gekommen ist, Thielmann diese Rolle zuzutrauen.
Vielleicht sollte man mal seine Jugend-Trainer dazu hören. Im einzigen von mir gesehenen Jugendspiel mit Thielmann-Beteiligung, dem damals gegen BVB (mit Moukoko) gewonnenen Endspiel zur DM, spielte er zusammen mit Wirtz genau diese oder eine ähnliche Rolle. Er hat von allen dafür („Halbstürmer“) in Frage kommenden Kandidaten des FC-Kaders wohl am ehesten die notwendige ausgereifte Technik sowie Spielübersicht. Außerdem besitzt er Schuß- und Abschlußstärke, was einem Großteil der FC-Spieler völlig abgeht und zentral zur Tor-Misere beiträgt.
Außenstürmer ist m.E. auf Dauer sicher nicht seine Paraderolle. Wie gesagt, man sollte bei seinen Jugendtrainern mal nachfragen, ob er nicht die geforderten Anlagen mitbringt. Ansonsten – wozu sind Trainings da?
Wirklich umfassend gute Trainer haben ein Auge für Spieler, deren optimale Rolle auf dem Spielfeld ggf. einer ‚Umfunktionierung des Spielers‘ bedarf. Baumgart zähle ich wegen seiner fehlenden gedanklichen Flexibilität sicher NICHT dazu.


Na ja, die andere CRUX ist mehr als augenfällig; sie bereitet förmlich Augenschmerzen beim Hinsehen: Unzulängliche Qualitäten der bei B stets gesetzten Stoßstürmer (Tigges, Selke, Adamyan und mit positiven Abstrichen vlt. Dietz)
Kein anderer BL-Klub ist zentral mMn schlechter besetzt; diesbezüglich bisher kein guter Start-Impuls von Sport-Chef Keller!

Wenn man so die Entwicklung bzw den Trend 2023 betrachtet sind Hoffenheim und unser FC zur Zeit die Mannschaften mit dem negativsten Verlauf. Die anderen Kellerkinder sind zur Zeit meines Erachtens stabiler unterwegs. Was mir auch noch zu denken gibt ist das der FC gegen die direkten Konkurrenten nicht oder fast nicht punktet. Hoffe das der FC das Ruder bald herumreist und meine negativen Befürchtungen ausradiert und schnellsten noch mindestens 12 Punkte holt.

Sieht nach Klatsche aus und da ist unser Trainer nicht ganz unschuldig - Adamyan zu langsam und verliert jeden Ball dazu ohne Doppelsechs - auf Martell verzichtet ein riesen Fehler
Unser System viel zu Offensiv gegen so schnelle Gegner
Mit der Spielweise und der offensiven Einstellung wird das nix im Abstiegskampf

bodensee57 schrieb:Sieht nach Klatsche aus und da ist unser Trainer nicht ganz unschuldig - Adamyan zu langsam und verliert jeden Ball dazu ohne Doppelsechs - auf Martell verzichtet ein riesen Fehler

Das wird heute ein Debakel. Ein grottenschlechtes Spiel vom FC. Diesen Krampf ohne Kampf schaue ich mir in Zukunft nicht mehr an. Eine Vorführung?

bodensee57 schrieb:Sieht nach Klatsche aus und da ist unser Trainer nicht ganz unschuldig - Adamyan zu langsam und verliert jeden Ball dazu ohne Doppelsechs - auf Martell verzichtet ein riesen Fehler

so sieht es aus! Jetzt vernichten wir auch noch unser bis dahin eingermaßen vernünftiges Torverhältnis. Der letzte Untergang in Dortmund war im Abstiegsjahr...